| qual é a especie? | |
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+9DARKasNIGHT norby Pedro Mónica Pictus Anuskas Renato Guilherme BeatrizL marijaneeee 13 participantes |
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Autor | Mensagem |
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Pictus Membro Regular
Mensagens : 2568
| Assunto: Re: qual é a especie? Qua 31 Ago 2011 - 20:50 | |
| E quem não entregar se for mais tarde apanhado apanha coima, end of conversation. Não viram aqui em Portugal como costumava ser com os furões?! | |
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BeatrizL Membro Veterano
Mensagens : 5306 Idade : 36 Localização : Quinta do Conde, Setúbal
| Assunto: Re: qual é a especie? Qua 31 Ago 2011 - 20:57 | |
| Já agora, estamos a falar de coimas em que valor? =X | |
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DARKasNIGHT Moderador
Mensagens : 1488 Idade : 38 Localização : Torres Vedras, Lisboa, Portugal
| Assunto: Re: qual é a especie? Qua 31 Ago 2011 - 20:58 | |
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Pictus Membro Regular
Mensagens : 2568
| Assunto: Re: qual é a especie? Qua 31 Ago 2011 - 21:00 | |
| No caso dos furões? Vai ler o decreto lei, não sei o valor mas é mucho dinero! | |
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BeatrizL Membro Veterano
Mensagens : 5306 Idade : 36 Localização : Quinta do Conde, Setúbal
| Assunto: Re: qual é a especie? Qua 31 Ago 2011 - 21:12 | |
| Fui á procura, mas não encontrei. Enfim.. Tudo bem que se deve punir quando alguem não cumpre a lei, mas há leis tão absurdas. | |
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Pictus Membro Regular
Mensagens : 2568
| Assunto: Re: qual é a especie? Qua 31 Ago 2011 - 22:42 | |
| Vai ao portal do ICN lá encontras. | |
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jpeaaa Iniciante
Mensagens : 260 Idade : 29 Localização : Madeira
| Assunto: Re: qual é a especie? Qua 31 Ago 2011 - 23:18 | |
| Pictus, o que queria dizer é que se acabassem completamente com as importações, ou seja, fazer com que todas as tartarugas não nativas sejam ilegais (tal como no Brasil) o hobby certamente ficava muito diminuído e limitado apenas para alguns... Aqui em Portugal não existe nenhuma reserva Romanetto que consigam abastecer um pais inteiro. Diz-me como é que eu aqui na Madeira iria ter uma tartaruga nova? Só daqui a 20/30 anos. Eu morria e ela ainda era uma criança...
Eu acho que este problema era fácil de resolver com 4 parâmetros: - Obrigar as pessoas a registarem todas as tartarugas que possuem actualmente. - Todas as tartarugas vendidas teriam que ser microchipadas e documentadas (novos nascimentos em cativeiro também) - INFORMAR (que as pessoas n nascem ensinadas) as pessoas acerca de como tratar as tartarugas - Aplicar uma coima a quem não segue as regras
Se houvesse dinheiro para empregar mais algumas pessoas a que era bom... | |
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Renato Membro Regular
Mensagens : 2727 Localização : Bauru - São Paulo - Brasil
| Assunto: Re: qual é a especie? Qua 31 Ago 2011 - 23:33 | |
| Pois aqui tivemos sorte ainda em ter a Reserva Romanetto senão... Neca de tartarugas | |
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Guilherme Membro Viciado
Mensagens : 3394 Idade : 36 Localização : V.F de xira
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 10:00 | |
| - jpeaaa escreveu:
- Pictus, o que queria dizer é que se acabassem completamente com as importações, ou seja, fazer com que todas as tartarugas não nativas sejam ilegais (tal como no Brasil) o hobby certamente ficava muito diminuído e limitado apenas para alguns... Aqui em Portugal não existe nenhuma reserva Romanetto que consigam abastecer um pais inteiro. Diz-me como é que eu aqui na Madeira iria ter uma tartaruga nova? Só daqui a 20/30 anos. Eu morria e ela ainda era uma criança...
Eu acho que este problema era fácil de resolver com 4 parâmetros: - Obrigar as pessoas a registarem todas as tartarugas que possuem actualmente. - Todas as tartarugas vendidas teriam que ser microchipadas e documentadas (novos nascimentos em cativeiro também) - INFORMAR (que as pessoas n nascem ensinadas) as pessoas acerca de como tratar as tartarugas - Aplicar uma coima a quem não segue as regras
Se houvesse dinheiro para empregar mais algumas pessoas a que era bom... mas és da madeira certo? entao nas ilhas #deveria# ser mais restricto que no brasil, nas ilhas nenhum animal exotico é permitido pelo menos snakes e afins nao o é, e toda a gente que tem reptileza dessa levou dentro do casaco no aviao acerca dos registos, mas é obrigatorio o registo de muitos animais, até é obrigatorio o registo dos caes e ninguem liga a isso quanto mais a animais mais exoticos | |
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jpeaaa Iniciante
Mensagens : 260 Idade : 29 Localização : Madeira
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 10:06 | |
| yep, até já proibiram iguanas... Só mesmo tartarugas. O que acho uma parvoíce. As razões para proibirem exóticos é mesmo para não ameaçar a fauna, flora, etc... Mas deviam dar a oportunidade a quem gosta de exóticos. Bastaria vender microchipados e documentados...
E não é só pelos casacos nos aviões. Há pessoal que tem dragões, corn snakes e tarântulas encomendadas no leiloes.net e enviadas por familiares dai. Eles vêm bem por correio... | |
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BeatrizL Membro Veterano
Mensagens : 5306 Idade : 36 Localização : Quinta do Conde, Setúbal
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 10:09 | |
| - Guilherme escreveu:
- acerca dos registos, mas é obrigatorio o registo de muitos animais, até é obrigatorio o registo dos caes e ninguem liga a isso quanto mais a animais mais exoticos
Há quem ligue. O meu cão está registado. O problema é as pessoas nem saberem que isso é para fazer. | |
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jpeaaa Iniciante
Mensagens : 260 Idade : 29 Localização : Madeira
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 10:13 | |
| O meu pai tem um Golden e está registado. Mas lá está, é um Golden pedigree c/ vacinas em dias, etc... Se fosse um rafeiro duvido que registasse... Rara excepção, só mesmo quem têm cães puros a que regista, de resto... | |
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BeatrizL Membro Veterano
Mensagens : 5306 Idade : 36 Localização : Quinta do Conde, Setúbal
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 10:38 | |
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Hugo Abreu Iniciante
Mensagens : 585 Idade : 50 Localização : Mafra
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 10:54 | |
| pelo que sei, nos cães apenas é obrigatório chipar os que pertencem às raças (ditas) perigosas, nos outros é opção. eu tenho um labrador com 3 meses e já o chipei, mas foi por opção.
quanto às tartarugas, perguntei em tempos por aqui como se fazia para as registar, visto terem-me entregue um código (de CITES???) quando comprei a última hieroglifica, mas ninguém me conseguiu esclarecer. | |
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Guilherme Membro Viciado
Mensagens : 3394 Idade : 36 Localização : V.F de xira
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 11:42 | |
| - BeatrizL escreveu:
- Guilherme escreveu:
- acerca dos registos, mas é obrigatorio o registo de muitos animais, até é obrigatorio o registo dos caes e ninguem liga a isso quanto mais a animais mais exoticos
Há quem ligue. O meu cão está registado. O problema é as pessoas nem saberem que isso é para fazer. sim beatriz falei num geral, eu tembem tenho a minha registada, chipada e mimada muhahah | |
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Guilherme Membro Viciado
Mensagens : 3394 Idade : 36 Localização : V.F de xira
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 11:44 | |
| - Hugo Abreu escreveu:
- pelo que sei, nos cães apenas é obrigatório chipar os que pertencem às raças (ditas) perigosas, nos outros é opção. eu tenho um labrador com 3 meses e já o chipei, mas foi por opção.
quanto às tartarugas, perguntei em tempos por aqui como se fazia para as registar, visto terem-me entregue um código (de CITES???) quando comprei a última hieroglifica, mas ninguém me conseguiu esclarecer. não nao, TODOS os caes têm de ser chipados e registados, TODOS e não so os de raça, eu tenho uma cadela de raça pura, a minha irmã tem uma refeira exactamente com os mesmos papeis e chip que a minha, so com a diferença da minha ter o LOP= certificado de raça e a rafeira nao | |
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Guilherme Membro Viciado
Mensagens : 3394 Idade : 36 Localização : V.F de xira
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 11:44 | |
| porque aliás, para o cao estar registado na junta hoje em dia é preciso ter chip | |
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BeatrizL Membro Veterano
Mensagens : 5306 Idade : 36 Localização : Quinta do Conde, Setúbal
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 11:47 | |
| Na altura em que registei o meu não era preciso ter chip, já foi a uns 7 anos. Mas até mesmo cães de raça, a maioria das pessoas não regista, nem sabem que isso "existe" e que deve ser feito. | |
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Hugo Abreu Iniciante
Mensagens : 585 Idade : 50 Localização : Mafra
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 11:51 | |
| eu não falei de registar mas sim de chipar. segundo me informou a veterinária: chipar é opção (já o fiz) registar é obrigatório (será registado quando levar as vacinas da raiva, lá para o 6º mês) | |
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Guilherme Membro Viciado
Mensagens : 3394 Idade : 36 Localização : V.F de xira
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 11:54 | |
| a minha ha uns tempos so para andar de comboio tinha ela 3 meses, para andar no comboio precisava de ter a vacina da raiva, mas para isso precisava da declaração da junta, que por sua vez precisava do chip... resumindo nao andou de comboio, porque na altura ainda nao tinha levado o chip | |
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P TURTLE Iniciante
Mensagens : 1079 Localização : Madeira
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 14:49 | |
| Pictus escreveu:
Tu achas que qualquer associação de professores vai patrocinar isso? Os profs ja estão mais do que sobrecarregados com as coisas normais...
Tens razão quanto aos professores já estarem sobrecarregados mas acho que alguns temas que vão sendo abordados nesses anos (5º...) não são os mais aconselhados. | |
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BeatrizL Membro Veterano
Mensagens : 5306 Idade : 36 Localização : Quinta do Conde, Setúbal
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 14:58 | |
| Opa, nem vale a pena ir por aí, a educação, pelo menos em portugal, está toda mal estruturada. É uma bagunça autentica, depois dizem que os alunos têm más notas.. Quando andava na escola bem eu contava o numero de professores que sabiam menos que os alunos.... | |
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Pictus Membro Regular
Mensagens : 2568
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 16:24 | |
| - jpeaaa escreveu:
- Pictus, o que queria dizer é que se acabassem completamente com as importações, ou seja, fazer com que todas as tartarugas não nativas sejam ilegais (tal como no Brasil) o hobby certamente ficava muito diminuído e limitado apenas para alguns... Aqui em Portugal não existe nenhuma reserva Romanetto que consigam abastecer um pais inteiro. Diz-me como é que eu aqui na Madeira iria ter uma tartaruga nova? Só daqui a 20/30 anos. Eu morria e ela ainda era uma criança...
Creio que estas a ter uma visão extremamente unilateral e alienada do que se passa. Eu apenas disse para se proibir a importação de animais criados em massa, so isso, mas a posse, a manutenção.reprodução, compra e venda continuarem legais. Uma vez que tal acontecese as pessoas tinham de reagir, valorizar os animais e crialos em cativeiro localmente se pretendem que as especies permaneçam no hobby. Na verdade isso aconteceu N vezes na historia da terrariofilia por razões bastante serias, por exemplo a importação de muitas especies é proibida por serem animais em perigo de extinção e nem sequer uma captura pequena pode ser permitida. Mas não é por isso que se tornam impossiveis de conseguir, animais anteriormente importados servem de fundadores para uma nova população toda em cativeiro. A tartaruga radiada, a iguana rinoceronte, as iguanas listradas das Fidji, as boas cubanas, etc, são todos eles animais cuja importação esta completamente proibida para o hobbista tipico mas que continuam disponiveis no mercado sob a forma de animais criados em cativeiro multigeracionais e documentados /indentificados. O que eu propunha é que o mesmo fosse aplicado as tartarugas. E nem são presisas muitas, aposto que so na Madeira existem animais fundadores suficientes de todas as especies populares, basta um bom criador com 1 macho e 2 femeas para te por na frente 20 crias num ano. Sim não vão ser 3000 como as lojas importam, mas tal é bom! Sim o preço iria aumentar mas e então? O facto é que a importação em massa é o culpado de tudo isto. E existem tartarugas DEMAIS JA das 10 especies mais populares, e mais que suficientes para garantir a continuação das mesmas. A importação massiva de tartarugas: A) incentiva o desvalorização dos animais, B) esta associada com problemas eticos de bem estar animal C) não incentiva a reprodução em cativeiro localmente D) é responsavel pelo abandono de milhares de tartarugas por toda a Europa. Os factos falam por si.Eu acho que este problema era fácil de resolver com 4 parâmetros: - Obrigar as pessoas a registarem todas as tartarugas que possuem actualmente. - Todas as tartarugas vendidas teriam que ser microchipadas e documentadas (novos nascimentos em cativeiro também) - INFORMAR (que as pessoas n nascem ensinadas) as pessoas acerca de como tratar as tartarugas - Aplicar uma coima a quem não segue as regras
Se houvesse dinheiro para empregar mais algumas pessoas a que era bom... Concordo com as tuas afirmações excepto a 2º. microshipar tartarugas de quintas dos US ou China pura e simplesmente não vai acontecer, é ridiculo pensar que eles sequer considerariam semelhante proposta: A) as crias obtidas dessas fontes são demasiado pequenas para microshipar e B) esperiementa tu microshipar 10.000 crias de uma so vez, ja que esse é um numero de animais frequentemente exportado. Agora proibir e microshipar todos os animais com mais de 2 anos, incluindo os que forem nascendo, isso sim. | |
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jpeaaa Iniciante
Mensagens : 260 Idade : 29 Localização : Madeira
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 17:21 | |
| Realmente tens toda a razão... | |
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Pedro Mónica Iniciante
Mensagens : 291 Idade : 48 Localização : aveiro
| Assunto: Re: qual é a especie? Qui 1 Set 2011 - 17:29 | |
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