Troncos- Como tratar

Troncos- Como tratar

Já vos aconteceu , comprarem um daqueles troncos que normalmente se vende nas lojas de aquariofilia para porém no aquário das vossas tartarugas ou peixes e este sujar a agua toda? :?

Pois , esse facto deve-se á libertaçao de ácidos húmicos ou taninas.Essas substâncias existem nas madeiras e normalmente tingem a água.
Um factor importante é que não devemos escolher um tronco qualquer mas sim um que tenha mais resistência á água como o tronco de aroeira ou de salgueiro porque se for um tronco que não tenha muita resistência á agua , ficará decomposto e turvará esta rapidamente.O tronco certo com os tratamentos certos poderá demorar décadas a decompor-se num aquario.Não devem resolher os troncos na natureza mas sim adquiri-los numa loja especializada e depois efectuar os tratamentos.

Neste topico ensina a tratar esses troncos!Então vamos lá aos tratamentos!

Fase 1:Antes de tudo deve pegar no tronco e esfrega-lo com uma escova e água de prefência morna de modo a que saia dele um caldo tipo negro.

Fase 2(escolha UM dos tratamentos abaixo):
Tratamento com cloro:
1.Deixe o tronco num recipiente com agua de modo a que este esteja totalmente submerso e adicione durante sete dias 1 ml de cloro por cada 10 litros de agua;
2.Troque a agua e deixe o tronco a repousar por mais sete dias para que o cloro que esteja em excesso seja removido na totalidade;
3.Se possivel adicione agua quente sobre o tronco para eliminar agentes resistentes ao cloro.

O tempo total do tratamento é de 18 dias.

Tratamento com sal grosso:
1.Como referi antes o tronco deve ser colocado num resipiente com agua suficiente pata cobri-lo e deve-se adicionar quatro colheres de chá de sal grosso por cada litro de água ;
2.Acrescentar água ao recipiente para manter o tronco sempre submerso(e acrescentar o sal conforme a água que acrescentarmos).

O tempo total do tratamento é de cerca de 25 dias.

Tratamento com imersão em agua da rede de distribuiçao:
1.Submergir o tronco totalmente num recipiente com agua da torneira SEM qualquer previo tratamento(como repouso ou adicionar anti-cloro);
2.Trocar a água a cada três dias.

O tempo total de tratamento é de cerca de 35 dias.


Tratamento com imersão em água quente:
1.Submergia o tronco num recipiente de modo a que a água o cubra totalmente;
2.Despejar água a ferver sobre o tronco e deixar repousar
3.A cada três dias troca-se a água e volta-se a despejar água a ferver.

O tempo total do tratamento é de cerca de 28 dias.

Tratamento com cloro, sal grosso e imersão em água quente:
1.Submergir o tronco novamente com água suficiente para cobri-lo;
2.Adicionar 1 ml de cloro por cada dois litros de agua e deixar repousar 24 horas;
3.Colocar o tronco num recipiente e aquecer a água ao ponto de ebulição(100ºC) durante 15 minutos (pode usar um pote grande para caber o tronco e para aquecer o pote se não tiver outra hipotese aqueça-o numa lareira ou fogueira), depois de aquecido deixe repousar 24 horas;
4.Adicionar 200 gramas de sal grosso á agua que foi fervida anteriormente e ferver novamente até aos 100ºC durante 15 minutos;
5.Trocar a agua diariamente e repetir o processo apresentado em 3 até o tronco não turvar a água.

O tempo total do tratamento é de 7 dias.


Fase 3:
Se depois do tratamento o tronco inda turvar água deve-se repetir novamente o tratamento.Se não o tronco está apto para ir para o aquario!


Fontes para a realizaçao deste topico:
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Guia elaborado pelo Membro "pedromelao" do forum [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Boas,
Desde já parabéns pelo menos pela "organização" da informação torna-se fácil assim as pessoas tirarem as suas dúvidas e perceberem bem os métodos.

Apesar de ler isto e já ter procurado em mais lados, e visto que tou a meio de um tratamento de um tronco, surgiu-me uma dúvida (talvez parva ou não) sobre isso. Estou a efectuar um tratamento maioritariamente com rede residual, e aos fins de semana ponho um pouco o tronco na panela a ferver, mas devido ás suas dimensões tenho que o andar a virar o que não dá muito jeito. No entanto a ideia que tinha era que os troncos manchavam á água nuns tons amarelados, estilo de chá, e no entanto o meu enquanto submerso está a provocar na água uma cor "esbranquiçada", baça. Gostaria de saber a vossa opinião, se é algo normal, se já vos aconteceu, ou se há algo de errado, porque devido a ser um tronco de videira tenho algum receio de poder ser algum químico ou algo do género.

Cumprimentos
Nuno Loureiro

é tronco de que?

Videira desconheço mas no meu caso costumo meter no autoclismo. Poupo água, sai barato, não dá trabalho e ao fim dumas quantas idas à retrete, a água já não sai tingida.

Guilherme escreveu:

é tronco de que?

Desculpa guilherme mas não percebi a tua pergunta :S se estás a perguntar a que árvore pertence, como tinha dito em cima é um tronco de uma videira.

Apalone, realmente nunca me lembraria de tal coisa xDD LOOL que grande ideia realmente é um 2 em 1, poupas água nas descargas porque o tronco ocupa espaço e inda tratas o tronco com várias mudas. E andava eu a gastar uma fortuna em água xD
O único "contra" é que porcausa do feitio e tamanho talvez não caiba :S

ups dsculpa nao li

Esta técnica de tratamento serve para todos os tipo de tronco?

pois fiz uma vez a tecnica da água quente, com um tronco no qual não me lembro o nome, que ele parou de turvar a água mas o cheiro que ele soltava era horrível, e não teve jeito pra ele ficar inodoro

a solução foi me desfazer do mesmo...


obs: ele no final do tratamento começou a soltar meio que uma 'gosma' ou limo...


Edit: me lembrei, o tronco era de videira, retirado da natureza (fundo de casa)

Há troncos e troncos, há quem diga que certa espécie é melhor que outra, o que é verdade, pois alguns troncos (REGRA GERAL) têm uma durabilidade maior que outros. Mas por exemplo, se pegares num tipo de madeira óptimo para essa finalidade, mas no entanto se o tronco estiver já podre no seu interior, só vai dar asneira.

Se fores deixando algumas partes do tronco fora de água enquano que outras estão submersas, pode acontecer o tronco apanhar algum bulor e deitar algum cheiro, e também esse limo.

pois é, existem muitos troncos que servem, mais feito algo errado perde se todo o processo e a peça...


o meu por íncrivel que pareça estava sadio, e seco pronto para 'afundar' como dizem por aqui...

pois o processo alem de servir para não turvar a água serve também para que ele fique 100% submerso...


mais não teve jeito, ja na finalização do processo veio a dar estes problemas...

concerteza o tronco já havia passado o tempo para trata-lo...

nloureiro escreveu:

Boas,
Desde já parabéns pelo menos pela "organização" da informação torna-se fácil assim as pessoas tirarem as suas dúvidas e perceberem bem os métodos.

Apesar de ler isto e já ter procurado em mais lados, e visto que tou a meio de um tratamento de um tronco, surgiu-me uma dúvida (talvez parva ou não) sobre isso. Estou a efectuar um tratamento maioritariamente com rede residual, e aos fins de semana ponho um pouco o tronco na panela a ferver, mas devido ás suas dimensões tenho que o andar a virar o que não dá muito jeito. No entanto a ideia que tinha era que os troncos manchavam á água nuns tons amarelados, estilo de chá, e no entanto o meu enquanto submerso está a provocar na água uma cor "esbranquiçada", baça. Gostaria de saber a vossa opinião, se é algo normal, se já vos aconteceu, ou se há algo de errado, porque devido a ser um tronco de videira tenho algum receio de poder ser algum químico ou algo do género.Cumprimentos
Nuno Loureiro

Boas,

Parece-me bem o tratamento que estas a realizar. Normalmente no processo de fervura (e mesmo no processo de estagio em agua) o tronco vai libertando taninos o que causa os tons amarelados 'tipo chá'. Creio que o que descreves será por causa do tronco ser verde, mas é só uma suposiçao. Duvido sinceramente que seja algum tipo de quimico.

Tambem eu estou neste momento a tratar madeira, no meu caso concreto cortiça.

norby escreveu:

Parece-me bem o tratamento que estas a realizar. Normalmente no processo de fervura (e mesmo no processo de estagio em agua) o tronco vai libertando taninos o que causa os tons amarelados 'tipo chá'. Creio que o que descreves será por causa do tronco ser verde, mas é só uma suposiçao. Duvido sinceramente que seja algum tipo de quimico.

A primeira vez que o tratei e após tirar a casca, quando o passei por água e depois o fervi, a água ficou completamente amarelo escuro que praticamente não se via nada, mas como já tratei alguns troncos antes e nunca me tinha acontecido isto fiquei um pouco receoso. relativamente a estar verde, é possivel que alguma parte ainda o esteja porque o tronco é consideravelmente grosso. ha uma parte que tenho a certeza que não o está porque o tronco tem uma espécie de "cratera" e algumas rachadelas que mostra que está seco, mas ha outra zona que talvez ainda esteja verde.
Mas haverá algum problema se este se encontrar verde ?!

james escreveu:

Edit: me lembrei, o tronco era de videira, retirado da natureza (fundo de casa)

Sendo assim, posso te dizer que o meu ao ínicio também soltava um cheiro desagradável, principalmente na fervura, mas com o estágio em água residual já está normal. Retiras-te toda a casca exterior do tronco ?!?!
Eu apanhei o tronco directamente da natureza (sim, ja se encontrava cortado no chão xD) já no verão, e desde então tinha estado parado.

Vou ver se coloco aí umas fotos do tronco, não sei porque mas apaixonei-me literalmente pela madeira de videira, e como tal não queria desfazer-me de modo algum dele xD

ps: para além da cor esbranquiçada da água, também solta um pouco de "espuma" que fica a boiar no topo da água.

nloureiro escreveu:

Sendo assim, posso te dizer que o meu ao ínicio também soltava um cheiro desagradável, principalmente na fervura, mas com o estágio em água residual já está normal. Retiras-te toda a casca exterior do tronco ?!?!
Eu apanhei o tronco directamente da natureza (sim, ja se encontrava cortado no chão xD) já no verão, e desde então tinha estado parado.

Vou ver se coloco aí umas fotos do tronco, não sei porque mas apaixonei-me literalmente pela madeira de videira, e como tal não queria desfazer-me de modo algum dele xD

ps: para além da cor esbranquiçada da água, também solta um pouco de "espuma" que fica a boiar no topo da água.

Na fervura ele só soltava um aroma de 'cha' ahuhauaha
mais não era muito bom, mais me disseram que era normal, por que você esta cozinhando o tronco...

Bom não posso te afirmar com certeza se tirei a casca, por que meu pai podou os pés de videira dele, então eu peguei cortei um tamanho adequado pro meu aqua, dexei o secar ao sol por um tempo, tirei com a mão mesmo as partes da casca que se soltavam, e depois disso logo coloquei na fervura, tudo ocorreu bem, só no final do processo que começou a soltar o cheiro e a 'gosma'...

a gosma que ele soltava era esbraquiçada..



hahaha pois eu também me apeguei ao tronco de videira, um tronco muito legal de se ter em aquário, especialmente para peixes pequenos...

james escreveu:

Bom não posso te afirmar com certeza se tirei a casca, por que meu pai podou os pés de videira dele, então eu peguei cortei um tamanho adequado pro meu aqua, dexei o secar ao sol por um tempo, tirei com a mão mesmo as partes da casca que se soltavam, e depois disso logo coloquei na fervura, tudo ocorreu bem, só no final do processo que começou a soltar o cheiro e a 'gosma'...

a gosma que ele soltava era esbraquiçada..

Pelo que já li por aí pela internet, a casca de videira é algo complicado, pois para além de soltar esse cheiro mais abundante, também há quem não tenha retirado a casca e tenha ficado meses e meses à espera que ele parasse de soltar cor.

Eu retirei toda a casca com um Formão de forma a ficar apenas a madeira interior à mostra, e com a primeira lavagem e fervura esta soltou a maioria do pó/lixo que ainda tinha agarrado. Agora é mesmo só o problema de turvar a água.

nloureiro escreveu:

norby escreveu:

Parece-me bem o tratamento que estas a realizar. Normalmente no processo de fervura (e mesmo no processo de estagio em agua) o tronco vai libertando taninos o que causa os tons amarelados 'tipo chá'. Creio que o que descreves será por causa do tronco ser verde, mas é só uma suposiçao. Duvido sinceramente que seja algum tipo de quimico.

A primeira vez que o tratei e após tirar a casca, quando o passei por água e depois o fervi, a água ficou completamente amarelo escuro que praticamente não se via nada, mas como já tratei alguns troncos antes e nunca me tinha acontecido isto fiquei um pouco receoso. relativamente a estar verde, é possivel que alguma parte ainda o esteja porque o tronco é consideravelmente grosso. ha uma parte que tenho a certeza que não o está porque o tronco tem uma espécie de "cratera" e algumas rachadelas que mostra que está seco, mas ha outra zona que talvez ainda esteja verde.
Mas haverá algum problema se este se encontrar verde ?!

Em todos os troncos que tratei, e sao uns quantos e de varias dimensoes, todos foram previamente 'limpos', nomeadamente descascados e lixados. Acho que essa é uma boa forma de apresentar um resultado bem sucedido mais rapidamente.

O meu feedback em relaçao ao tronco estar verde é que o tratamento seja mais demorado, e falo concretamente na libertaçao de taninos. Mas na realidade mais fervura menos fervura nao me parece que seja muito significativo...

norby escreveu:

Em todos os troncos que tratei, e sao uns quantos e de varias dimensoes, todos foram previamente 'limpos', nomeadamente descascados e lixados. Acho que essa é uma boa forma de apresentar um resultado bem sucedido mais rapidamente.

Exacto, concordo plenamente contigo também por experiência própria.

norby escreveu:

O meu feedback em relaçao ao tronco estar verde é que o tratamento seja mais demorado, e falo concretamente na libertaçao de taninos. Mas na realidade mais fervura menos fervura nao me parece que seja muito significativo...

ok, muito obrigado então. vou continuar o tratamento e ver qual o desenrolar da situação.

Apalone escreveu:

Videira desconheço mas no meu caso costumo meter no autoclismo. Poupo água, sai barato, não dá trabalho e ao fim dumas quantas idas à retrete, a água já não sai tingida.

ADOREI!

Acho que essa devia ser uma ideia que toda a gente devia ter em consideração, e eu certamente vou usá-la!

Apalone escreveu:

Videira desconheço mas no meu caso costumo meter no autoclismo. Poupo água, sai barato, não dá trabalho e ao fim dumas quantas idas à retrete, a água já não sai tingida.

Além de genial mais ecológico não há!!


Sobre os troncos, só para deixar a experiência que tive.
Eu coloquei dois troncos no meu lago. Recolhi-os aqui perto, numa zona onde tem uns terrenos baldios onde são plantados eucaliptos para a produção de pasta de papel e onde se encontram muitos troncos arrancados.

Talvez pela erosão - não sei há quantos anos o tronco teria sido arrancado - não tive qualquer problema com o facto de me toldar a água. Limitei-me a retirar algumas partes podres mais superficiais e a passar por água.
Estou em crer que tudo também dependerá do tipo da própria madeira, e algumas terão mais tendência a libertar líquidos que toldem a água, mas a erosão de anos de chuva/sol também poderá fazer secar o tronco. Daí que, quem tiver possibilidade, ou até quando ande a fazer um passeio, pode-se sempre dar uma vista de olhos pelo monte, porque encontram-se sempre troncos secos já há muito tempo que não precisarão desse trabalho posterior tão incisivo.

Só uma informação que não vi no tópico, não devem ser usadas madeiras resinosas nem madeira verde, devido á seiva que se poderia libertar.

Mais uma opinião, julgo que os prazos para o tratamento do tronco pudessem ser retirados. Não têm qualquer fundamento, já que depende muito de madeira para madeira e das suas dimensões.

Já tratei uns troncos que demoraram alguns dias a colocar no aquário e outros que demorarão alguns meses.


Podem usar também a maioria das árvores de fruto (desde que estejam secos), oliveira, enfim mesmo muitos, têm é de excluir o das árvores resinosas.

Uma boa técnica se bem usada para "envelhecer" o tronco se necessário é enterra-lo na terra sem casca durante algum tempo para os agentes decompositores fazerem os eu trabalho, é claro que depois têm que esfregar e tratar o tronco.
(Conhecia um bom artigo só a falar deste assunto, mas não encontro)

Mais uma coisa, no tópico está que as fontes usadas foram:

tyutry escreveu:

Fontes para a realizaçao deste topico: :wink:
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Guia elaborado pelo Membro "pedromelao" do forum [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Quando se quer indicar as fontes não se indica assim o site só no geral, mas sim a localização exacta.
As fontes utilizadas para os dois últimos link's quase de certeza que foram estes:

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Cumprimentos, Rafael Silva

PS: Bom artigo introduzido cá no fórum, sugeria também um sobre o ciclo de azoto, ou mesmo um tópico a dirigir os users para um dos muitos bons artigos já existentes.

e se quiser tratar cortiça? utilizo um dos procedimentos a cima referidos?

SIM É IGUAL

boas
eu vi um sobreiro aqui a beira caído de fresco...
dava para aplicar o tronco com a cortiça em volta???
há algum tratamento ou método para secar o tronco???

Bom pessoal , anda com umas duvidas em relação ao tratamento de troncos

Adquiri a pouco tempo varios bocados de troncos de sobreiro com de 20 cm de comprimentos e cedrca de 10 cm de diametro , para fazer uma plataforma para as minhas tartarugas

O membro Rik , deu-me a ideia de por no autoclismo uma vez que era um tronco pequeno e assim fiz , primeiro lavei bem o tronco com agua quente e saiu muita sujidade , ao por no autoclismo , e depois de varias puxadas de agua , a agua continuava branca , sem sujidade , achei que o tronco estava tratado , mas pelo que o menbro Rik me disse nao está tratado :/

1 - Gostava de saber se convem por o tronco inteiro , ou seja em forma de "circulo" , ou se posso por em forma de "meio circulo" ou seja cortado a meio ?

2 - Qual acham o tratamento mais eficaz para estes troncos com estas dimensoes ?

ajudem me por favor
obrigado a todos
cumprimentos
SandroA

deixa ficar no autoclismo durante um mes + ou - com as descargas normais pois ele estando muito tempo dentro de agua seguido vai sujando a agua e assim quando vires que nao suja mais ai sim esta pronto

As suas palavras sao parecidas com as do Rik , obrigado aos dois

Esse sim vou deixar no autoclismo , mas depois quero tratar outro tronco , uma vez que cortei 4/5 troncos e que uma deles esta no autoclismo , mas quero tratar outro , de maneira a ser mais rapido , alguem me pode ajudar ?

1 - Gostava de saber se convem por o tronco inteiro , ou seja em forma de "circulo" , ou se posso por em forma de "meio circulo" ou seja cortado a meio ?

2 - Qual acham o tratamento mais eficaz para estes troncos com estas dimensoes ?

se arranjar uma panela grande meteos na panela cozeos e depois uma semana numa bacia cheia de agua.
ou entao deixas so numa bacia grande vais trocando a agua, mais vai demorar mais