duvida na espécie

BeatrizL escreveu:

É por dinheiro, é por não quererem ter trabalho, é porque é mais pratico, é porque não querem saber, é porque apenas têm o animal pra dizer que têm... É por tanta coisa e nenhuma delas correcta.

x2 e mais umas quantas barbaridades, e muitas vezes nem são as crianças que pensam assim

vicenteanjos escreveu:

Pictus escreveu:

vicenteanjos escreveu:

Eu sou contra é as tartarugueiras de plastico e contra tambem a maneira que os vendedores vendem as tartarugas é tudo muito facil e como é obvio as pessoas vão fazer o qeu o homem disse e depois a culpa é das pessoas que compram

Porque se n~ao for assim N~AO VENDEM e ´e essa a ideia, criar apenas um numero controlado de animais para o hobbista serio.

Pois e percebo e sei que as vossas ideias são mais correctas que as minhas mas só acho que são radicais pois ião destruir este maravilhoso hobbie porque se as tartarugas que todos nos vemos nas lojas deixassem de ser importadas iriamos ver dois problemas de enorme complicação o primeiro é que uma tartaruga que custava que custava 10 euros num pequeno produtor e com tanta procura não iria aumentar para 20 mas sim para um 30 euros porque quanto menso houverem infelizmente mais caras vão ficar ou problema era que com tão pouca oferta e com tanta procurairia de haver muita gente sem tartarugas e pelo que já li num Forum que iria aparecer um mercado negro que para isso mais valia deixar tudo como esta a solução para mim só pode de ser proibir as tartarugueiras de plasticomesmo que façam mal aos mercados é um tipo de coisa que tem de deixar de existir e ir a net mesmo hoje em dia não é qualquer um que pode ir a culpa é das lojas.

Até já vou pensar no que vou escrever aseguir porque não me estou a defender bem

mas os verdadeiros hobbistas metem a saude do animal em primeiro plano e nao se o podem adquirir ou não, preferia não ter um certo animal, mas saber que pelo menos está seguro,

Secalhar tens razão mas tenho de pensar melhor no que vou escrever

Pois é exatamente isso guilherme, em primeiro de tudo a saúde e bem estar do animal. Não só para verdadeiros hobbistas, mas tambem para verdadeiros amantes de animais, o mais importante é sempre a saude e bem estar do animal.

concordo,eles merecem ser bem tratados

Luiz Fellipe escreveu:

não acredito que as pessoas não percebam que não é adequado.o problema é que mesmo vendo que a tarta sofre num espaço tão inadequado acabam comprando devido ao preço baixissimo

Existe uma grande falta de senso comum por parte de N pessoas, tu n~ao fazes a minima das coisas que tenho visto ao longo dos anos, muito para al´em da falta de espaço.

Pois e percebo e sei que as vossas ideias são mais correctas que as minhas mas só acho que são radicais pois ião destruir este maravilhoso hobbie porque se as tartarugas que todos nos vemos nas lojas deixassem de ser importadas iriamos ver dois problemas de enorme complicação o primeiro é que uma tartaruga que custava que custava 10 euros num pequeno produtor e com tanta procura não iria aumentar para 20 mas sim para um 30 euros porque quanto menso houverem infelizmente mais caras vão ficar ou problema era que com tão pouca oferta e com tanta procurairia de haver muita gente sem tartarugas e pelo que já li num Forum que iria aparecer um mercado negro que para isso mais valia deixar tudo como esta a solução para mim só pode de ser proibir as tartarugueiras de plasticomesmo que façam mal aos mercados é um tipo de coisa que tem de deixar de existir e ir a net mesmo hoje em dia não é qualquer um que pode ir a culpa é das lojas.

Até já vou pensar no que vou escrever aseguir porque não me estou a defender bem [/quote]
Estas a ter varias ideias incorrectas. Primeiro, as lojas n~ao s~ao pequenos "produtores" s~ao compradores a retalhistas que importam e compram centenas de milhar de tartarugas a grandes produtores na Luisiana, Alabama, China, etc. Milhares e milhares de tartaruginhas e ´e por isso que as tens a venda por 10-20 euros, ´e um mercado de quantidade para estas especies. Se a importaç~ao fosse parada as tartarugas destas especies seriam valorizadas e terias um enorme aumento no seu valor comercial e bem estar. Isto porque passados alguns anos, as unicas pessoas privadas que ainda as teriam seriam os hobbistas die-hard! E n~ao seria o fim do hobby, pelo contrario seria a sua salvaç~ao, a importaç~ao massiva ´e o que esta a forçar os governos de muitos paises na UE a criar peças legislativas cada vez mais restritivas para prevenir a libertaç~ao de exemplares em espaços selvagens. Esta importaç~ao massiva de animais esta na verdade a DESTRUIR o nosso hobby. E agora tambem te passo a dizer, tens N especies de tartarugas presentes nas m~aos de hobbistas e criadores esperientes por toda a UE que n~ao t^em qualquer tipo de importaç~ao de quintas ou estado selvagens, s~ao criadas na UE, TODAS e cada uma. Especies como Kachuga tecta, Asterochelys radiata, Graptemys flavimaculata, Graptemys pulchra, .... Sim ´e verdade s~ao bastante caras mas pelo menos est~ao disponiveis, ha quem as compre e isso ´e melhor do que uma proibiç~ao total. E pode que isto, juntamente pelo facto de serem animais que apenas podem ser conseguidos junto de criadores que realmente se preocupam, desencorage compras por impulso. E quanto ao mercado negro de que falas ´e um problema minusculo quando comparado a quantidade de exemplares importados. Existe por ai em Portugal gente a reproduzir ilegalmente Trachemys scripta mas por melhores que sejam, estas pessoas pura e simplesmente n~ao conseguem colocar para venda 3000 exemplares como eu vejo as lojas aqui fazerem.

Concordo.

Olá.

Concordo com o Pictus. Para mim o problema é a quantidade. A maior parte dos lojistas apenas pensam no lucro (é legítimo) e importam tudo e mais alguma coisa e, também, por isso é que muitas vezes as vemos a serem mal tratadas nas lojas de animais.


No entanto para mim o maior problema somos "nós" os compradores que vamos a uma loja compramos uma e passado 1 ano (se tanto) nos cansamos e queremos no ver livre delas e atiramos para qualquer lado on haja áqua e claro depois é o problema que se tornam uma praga.

Actualmente o preço de uma tartaruga é muito baixo para a maior parte das espécies, mas se comparamos ou fizermos uma estimativa quando comparado com o preço do aquário, filtro, termoestato, comida, etc, o preço que pagamos pela tartaruga é quase irrisório. Isto claro para quem quer ter estes animais com o mínimo das condições.

O problema é que ninguém quer saber e por isso para essas o preço tá bom e quando crescerem livram-se delas e compram outras.

Talvez se houvesse mais bom senso e o preço fosse mais alto o problema das orelhas vermelhas não tivesse tornado estas porpoções que hoje atingiram em todo o globo.

as vezes vejo tartarugas em situações criticas,e o(a) dono(a) nem ai ,em um supermercado na minha cidade tem um aquaterrario com duas tartarugas T.dorbigni com 7 anos vivendo em um aquaterrario de mais ou menos 70 litros,apesar do tamanho pequeno para as duas,uns dias atrás estava sem a rampa para a plataforma,fui até lá e disse:
-Oi,tenho uma tartaruga dessas e elas precisam da parte seca no aquaterrario(também não tinha lampada UVB)
mas ao meu ver não me deram muita atenção(acho que por ter 12 anos)no mes seguinte,fui até lá e ainda não havia rampa e as tartas estavam meio estranhas.hj já não as vejo pois foram levadas dali,segundo os funcionários

pensei,se os donos tem um supermercado(gigantesco)por que não dar uma vida melhor ás tartas?falta de dinheiro não é

Pois infelizmente há muitas situações dessas...

Cá em portugal tambem há um supermercado que uma vez vi e tinham um aquário á venda e então puseram um deles a funcionar com peixes e tudo, e até achei engraçado, do tipo estarem a dar uma boa imagem aos animais, a criar uma ligação por assim dizer.. Mais tarde quando fiquei a saber a maneira como os animais eram tratados, mudei logo de opinião... Basta pensar que as pessoas que trabalham nesses sitios não têm conhecimentos nem gosto por tal coisa, e deviam. Por isso eu acho que para um espaço ter e vender animais, deveria necessitar de qualificação para isso. Por exemplo, eu posso construir um colégio, mas para isso preciso de ser por exemplo educadora de infancia ou entao tenho de pagar a um educador de infancia para gerir o colégio. Eu acho que no que toca a vender animais deveria ser a mesma coisa.

concordo Beatriz

Marcos escreveu:

Olá.

Concordo com o Pictus. Para mim o problema é a quantidade. A maior parte dos lojistas apenas pensam no lucro (é legítimo) e importam tudo e mais alguma coisa e, também, por isso é que muitas vezes as vemos a serem mal tratadas nas lojas de animais.


No entanto para mim o maior problema somos "nós" os compradores que vamos a uma loja compramos uma e passado 1 ano (se tanto) nos cansamos e queremos no ver livre delas e atiramos para qualquer lado on haja áqua e claro depois é o problema que se tornam uma praga.

E então o que tornou esses mesmos animais tão disponiveis em primeiro lugar ao ponto de uma pessoa os poder adquir de forma impulsiva sem ter em conta o tamanho final, condições, etc? Mais uma vez a quantidade de animais e o preço irrizorio que têm. Uma das razões pelas quais pouquissimas pessoas trabalham com ou reproduzem as especies mais populares de tartarugas, reflete-se no facto de que lhes é impossivel competir com os preços das lojas e ao mesmo tempo ter qualquer tipo de margem de lucro, tendo em conta o tempo e esforço necessarios para produzir uma ninhada de tartarugas. Estas vão estar provavelmente em condições espetaculares mas o comprador não quer saber! A unica coisa que lhe importa é que no sitio ao lado estas estão a venda por 12 euros e niguem faz perguntas sobre como vão ser tratadas....

Actualmente o preço de uma tartaruga é muito baixo para a maior parte das espécies, mas se comparamos ou fizermos uma estimativa quando comparado com o preço do aquário, filtro, termoestato, comida, etc, o preço que pagamos pela tartaruga é quase irrisório. Isto claro para quem quer ter estes animais com o mínimo das condições.


Bem na verdade o preço so é baixo para crias standart de Pseudemys concinna, Pseudemys nelsoni, Trachemys scripta, Graptemys pseudogeographica, Graptemys ouachitensis, Pelodiscus sinensis e Ocadia sinensis. Depois tens especies ligeiramente mais caras como Chinemys reversii, Pseudemys rubriventris e Apalone, e practicamente é isso, o que é uma franção muito pequena do numero de especies mantidas por hobbistas. Para a maioria das restantes especies o preço de um juvenil é superior a 100 euros. O problema mais uma vez é o preço e disponibilidade destas especies no mercado, porque é um sortido de animais relativamente pequeno, são é as mais reproduzidas em quintas.
O problema é que ninguém quer saber e por isso para essas o preço tá bom e quando crescerem livram-se delas e compram outras.

Talvez se houvesse mais bom senso e o preço fosse mais alto o problema das orelhas vermelhas não tivesse tornado estas porpoções que hoje atingiram em todo o globo.

O "problema" das red ear sliders em todo o globo, tem a ver com muito mais do que com o pet trade. Em todo o Sudeste Asiatico por exemplo é uma tartaruga muito frequentemente produzida para fins alimentares e culturais (por exemplo rituais Budistas).