Eu também ando interessado em trocas. Há plantas/catos muito caros, e trocando resolvia-se o problema. Um dia destes ainda meto um anúncio no Olx.
Já devo ter uns trinta azevinhos com uns 30/40cm!! Além das dezenas que ainda estão na terra com 3cm. Vamos ver se para a próxima primavera já dão flor, só dando flor depois sei se são machos ou fêmeas.
Este ano também nasceram espontaneamente uns "Pittosporum tobira", entretanto meti dois em vasos.
Sim sim. Aliás o problema é que só as fêmeas dão as bagas vermelhas, e as pessoas iam ao monte e dizimavam só os azevinhos que tinham bagas para enfeitar e para vender, e ao darem cabo das fêmeas estão a impedir que a árvore se propague porque deixa de haver sementes, e porque a polinização é feita entre machos e fêmeas Cada baga tem em média 3 a 4 sementes. Ainda por cima uma semente pode demorar dois anos a germinar devido à dormência.
Quando era criança lembro-me de ver imensos azevinhos aqui na aldeia que desapareceram completamente por causa da ganância e irresponsabilidade das pessoas, e não foi só aqui, foi generalizadamente por todo o país, e está quase extinto e limitado a pequenas zonas delimitadas. E foi por isso que colher azevinho espontâneo passou a ser proibido desde 1989 a espécie está protegida. Depois meto aqui umas fotos dos meus exemplares.
Pictus Membro Regular
Mensagens : 2568
Assunto: Re: e plantas? Sex 11 Nov 2011 - 16:00
RB escreveu:
nao sao palmeiras mas sao parecidas o suficiente lool
coníferas ando a tentar plantar sequóias e elas gereminam mas infelizmente antes de sairem completamente da semente morrem :S
plantas do deserto curto bue adorava ter uma Oenothera deltoides mas sem duvida as favoritas sao lithops e conophytum
Tive Conophytum uma serie de tempo e fartaram-se de florir, etc. É uma planta gira de se ter se estiver num local ao abrigo da chuva. Lithops é uma seca, caem que nem tordos, se não é por uma coisa é por outra.
Sim sim. Aliás o problema é que só as fêmeas dão as bagas vermelhas, e as pessoas iam ao monte e dizimavam só os azevinhos que tinham bagas para enfeitar e para vender, e ao darem cabo das fêmeas estão a impedir que a árvore se propague porque deixa de haver sementes, e porque a polinização é feita entre machos e fêmeas Cada baga tem em média 3 a 4 sementes. Ainda por cima uma semente pode demorar dois anos a germinar devido à dormência.
Quando era criança lembro-me de ver imensos azevinhos aqui na aldeia que desapareceram completamente por causa da ganância e irresponsabilidade das pessoas, e não foi só aqui, foi generalizadamente por todo o país, e está quase extinto e limitado a pequenas zonas delimitadas. E foi por isso que colher azevinho espontâneo passou a ser proibido desde 1989 a espécie está protegida. Depois meto aqui umas fotos dos meus exemplares.
Entretanto fiz uma pesquisa. Um meu azevinho é femea. Fiquei foi com uma duvida. Só tenho um exemplar, mas tenho bagas. Foi polinizada com azevinhos das redondesas? Ou estas bagas nao terao sementes?
RB Iniciante
Mensagens : 231 Idade : 34 Localização : Leiria Portugal
Assunto: Re: e plantas? Sex 11 Nov 2011 - 16:31
Pictus escreveu:
RB escreveu:
nao sao palmeiras mas sao parecidas o suficiente lool
coníferas ando a tentar plantar sequóias e elas gereminam mas infelizmente antes de sairem completamente da semente morrem :S
plantas do deserto curto bue adorava ter uma Oenothera deltoides mas sem duvida as favoritas sao lithops e conophytum
Tive Conophytum uma serie de tempo e fartaram-se de florir, etc. É uma planta gira de se ter se estiver num local ao abrigo da chuva. Lithops é uma seca, caem que nem tordos, se não é por uma coisa é por outra.
por acaso nao tens umas sementinhas n?
os meus lithops ate agora estao se a dar bem se calhar davas agua mais
Entretanto fiz uma pesquisa. Um meu azevinho é femea. Fiquei foi com uma duvida. Só tenho um exemplar, mas tenho bagas. Foi polinizada com azevinhos das redondesas? Ou estas bagas nao terao sementes?
Se tem bagas (fruto) foi polinizado e tem obrigatoriamente sementes (acho que não estou a dizer um disparate!).
tambem ja tive lithops ainda consegui alguns de semente até florir mas depois disso esquece
RB Iniciante
Mensagens : 231 Idade : 34 Localização : Leiria Portugal
Assunto: Re: e plantas? Sex 11 Nov 2011 - 19:23
os meus ja sao crescidos mas ainda n se mexeram :S devem ser as plantas mais aborrecidas á face da terra lol ate ja os meus senecios ja estao a começar a florir
Na Expo têm umas palmeiras da Africa do Sul (suponho que em Portugal só lá é que existem) que estão na rotunda próximo da Vasco da Gama, já lá fui ver mas não encontrei sementes. O programa “A verde e a cores” fala delas e está na net.
Curiosamente hoje estive nos jardins do palácio de cristal e na hora de almoço enquanto fui caminhar um pouco deu-me em ir ver se encontrava sementes lá debaixo de umas palmeiras gigantes que tem por lá porque sabia que aqui alguém tinha comentado sobre isso. E por acaso nunca tinha reparado no formato das sementes, quase a lembrar azeitonas!!! Também apanhei sementes de uma ávore que é exatamente igual ao meu pitosporum do Japão, mas as sementes não têm muito a ver, mas também as sementes da camélia, por exemplo, também variam bastante.
Guilherme escreveu:
beatriz a tua palmeira ainda é muito pequena para causar danos acredita
Não é não!! O meu avô teve uma pequena palmeira que teve de cortar porque com menos de um metro de tronco rebentou o passeio e o muro todo.
A Beatriz até pode nunca até vir a ter problemas porque muitas vezes depende do tipo de construção, e depende também da sorte, porque essas palmeiras que já têm mais de três metros de tronco já devem raízes por todo o lado. O meu tio que trabalha na construção já me contou que uma palmeira pequena rebentou uma piscina. As raízes são como fios de cabelo e se conseguirem penetrar na estrutura começam a engrossar lentamente e depois rebentam tudo.
as palmeiras como qualquer arvore tenho um vizinho que tem um abacateiro que abriu lhe literalmente uma garagem ao meio, e a arvore encontra se numa das pontas
as palmeiras como qualquer arvore tenho um vizinho que tem um abacateiro que abriu lhe literalmente uma garagem ao meio, e a arvore encontra se numa das pontas
Ah sim claro. Qualquer árvore de grande porte apesar de também haver umas piores que outras.
Nao sei se o sistema radicular de todas elas é semelhante, mas posso-vos dizer que fiquei impressionado aqui á uns anos quando mudei pela primeira vez a Palmeira (a Srª. Norby estava gravida na altura e ainda me fez mais pensar no que a natureza é capaz ).
As raizes estavam todas enroladas em circulo (por força da forma do vaso), e a bem dizer nao pareciam raizes mas algo 'organico', que ainda me deixou a pensar pela forma e aspecto das ditas. Formaram uma especie de 'remoinho' no centro do qual nao havia terra, julgo que apenas acumulava agua nesse centro. Na realidade pouca terra ja restava no vaso.
Isso faz-me lembrar que tenho que lhe fazer uma nova muda...
Bem, uma palmeira em vaso é um autêntico bonsai!! Mas compraste-a pequena, ou foi através de uma semente?
Eu agora ando com uma panca qualquer de andar a apanhar sementes!! E como apanhei as tais sementes de uma palmeira no palácio de cristal ainda tento germinar aquilo, só mesmo por auto-recriação!
Oh eu estou sempre a surpreender-me com a natureza!! Ainda à pouco tempo descobri que a minha mãe tem uma suculenta em que as folhas caem e depois basta a folha estar em contacto com a terra para começar a dar origem a uma nova planta. E no ano passado? Deitei os bocados da poda lá para o monte onde faço a compostagem e passado uns tempos quando fui remover aquilo tinha montes de paus com rebentos!! Era roseiras, hortenses, um arbusto que tenho e que ainda não identifiquei, escalonias, etc etc. Se quisesse pegar num pau fazer tentar fazê-lo pegar por estacaria provavelmente não tinha sorte nenhuma, ali pegou tudo!!!
Veio ainda relativamente pequena, é Tunisina, foi um presente dos meus pais.
Comprei ontem uma Nepenthes, mas nao tenho a certeza da especie, provavelmente rebecca soper... Vou pedir ajuda á rapaziada da CPPC na identificaçao. Comprei-a com o titulo 'planta mix'.
Ainda tenho umas sementes Nepenthes Gracilis Dark Red a ver se germinam, pelos vistos é normal, mas se calhar mesmo assim vai ser dificil, mas agora só lá para a Primavera...
Uiii eu detesto isso do "planta mix"!!! Isso e não ter nada é o mesmo, mas já tenho visto em vários locais desde hortos a grandes superfícies. Eu gosto de saber o que compro, e depois pesquiso e informo-me sobre quais as necessidades da planta.
Eu descobri umas quantas laranjeiras a nascer debaixo de uma laranjeira grande que tenho. A minha mãe disparou logo "isso não presta vão ser árvores bravas" pensando que nasceram das laranjas que caíram ao chão. Mas eu andei a cavar e analisei aquilo com cuidado e tenho quase a certeza que elas nasceram das raízes da planta mãe, logo serão árvores exatamente iguais à árvore adulta. Já meti duas numas garrafas plásticas, quando não há vasos improvisa-se!! Vamos ver o que sai dali!!
RB Iniciante
Mensagens : 231 Idade : 34 Localização : Leiria Portugal
Assunto: Re: e plantas? Seg 21 Nov 2011 - 17:53
Konigvs escreveu:
Uiii eu detesto isso do "planta mix"!!! Isso e não ter nada é o mesmo, mas já tenho visto em vários locais desde hortos a grandes superfícies. Eu gosto de saber o que compro, e depois pesquiso e informo-me sobre quais as necessidades da planta.
Eu descobri umas quantas laranjeiras a nascer debaixo de uma laranjeira grande que tenho. A minha mãe disparou logo "isso não presta vão ser árvores bravas" pensando que nasceram das laranjas que caíram ao chão. Mas eu andei a cavar e analisei aquilo com cuidado e tenho quase a certeza que elas nasceram das raízes da planta mãe, logo serão árvores exatamente iguais à árvore adulta. Já meti duas numas garrafas plásticas, quando não há vasos improvisa-se!! Vamos ver o que sai dali!!
mesmo que fosse de semente de laranjas que caem se as laranjas sao boas logo as laranjeiras que nascem das suas sementes devem dar laranjas tambem boas
mesmo que fosse de semente de laranjas que caem se as laranjas sao boas logo as laranjeiras que nascem das suas sementes devem dar laranjas tambem boas
Eu tenho ideia que sendo híbrido como é o caso da laranjeira as sementes depois não originam árvores iguais. E nem é preciso serem híbridos, há montes de árvores de fruto, que se germinares uma semente não obtens árvores iguais e por isso se usa a enxertia. Tenho de pesquisar mais sobre este assunto.
Isto da 'planta mix' tem um bocado que se lhe diga realmente... neste caso e uma vez que estamos a falar de uma carnivora há certos cuidados a ter em conta, nomeadamente em relaçao á agua e aos tipo de solo (já nao falando de temperaturas, humidade, etc, etc...).
É provavel que a maior parte dos compradores a comprem pela beleza dos jarros, sem saber as condiçoes que ela necessita e sem saber sequer que se trata de uma planta carnivora, e que em poucos meses simplesmente definhe por ser regada com agua da torneira...
Ta bem que é só uma planta, mas acho que podiam fazer bem melhor.
Lembro-me á uns bons anos atras de estar na propriedade de um familiar que tinha uma laranjeira que dava daquelas laranjas 'com gomo' que eram uma delicia, lembro-me bem de as ir buscar á arvore. As das minhas avós nao sao tao boas... Tambem tinha para lá umas tanjerineiras que davam umas tanjeras que eram qualquer coisa. Agora nao sei se tinha só a ver com a qualidade ou se tambem tinha alguma coisa a ver com o microclima e o tipo de solo...
RB Iniciante
Mensagens : 231 Idade : 34 Localização : Leiria Portugal
Assunto: Re: e plantas? Seg 21 Nov 2011 - 18:18
Konigvs escreveu:
RB escreveu:
mesmo que fosse de semente de laranjas que caem se as laranjas sao boas logo as laranjeiras que nascem das suas sementes devem dar laranjas tambem boas
Eu tenho ideia que sendo híbrido como é o caso da laranjeira as sementes depois não originam árvores iguais. E nem é preciso serem híbridos, há montes de árvores de fruto, que se germinares uma semente não obtens árvores iguais e por isso se usa a enxertia. Tenho de pesquisar mais sobre este assunto.
pois nem m lembrei disso as laranjeiras possivelmente sao de enxertia
e se forem esses rebentos podem ser da "planta mae" abaixo do sitio do enxerto por isso podem nao prestar tambem como é o caso da minha macieira
os enxertos servem para tornar uma arvore com certas caracteristicas mais resistentes a pragas, doenças, clima etc normalmente so especies mais exoticas é que dão pa semear
Isto da 'planta mix' tem um bocado que se lhe diga realmente... neste caso e uma vez que estamos a falar de uma carnivora há certos cuidados a ter em conta, nomeadamente em relaçao á agua e aos tipo de solo (já nao falando de temperaturas, humidade, etc, etc...).
É ridículo, nota-se que é mesmo para despachar, e na volta isso já vem assim do fornecedor e pronto "planta mix" dá para tudo que não se saiba o que é! Já não basta estarem lá os nomes e quererem-me vender alecrim como sendo rosmaninho, como já me aconteceu em dois sítios diferentes!! E o pior é eu saber perfeitamente o que é um e outro e teimarem comigo!! Até porque quando não sei alguma coisa ou calo-me ou não ateimo.
norby escreveu:
Lembro-me á uns bons anos atras de estar na propriedade de um familiar que tinha uma laranjeira que dava daquelas laranjas 'com gomo' que eram uma delicia, lembro-me bem de as ir buscar á arvore. As das minhas avós nao sao tao boas... Tambem tinha para lá umas tanjerineiras que davam umas tanjeras que eram qualquer coisa. Agora nao sei se tinha só a ver com a qualidade ou se tambem tinha alguma coisa a ver com o microclima e o tipo de solo...
Eu tenho duas laranjeiras e são muito diferentes tanto no formato como no sabor. São ambas boas, e o mais interessante é que nem dão no mesmo tempo. Uma começa logo a dar em fevereiro/março, a outra mais tarde em maio/junho. Uma dá laranjas grandes e mais carnudas (é de "umbigo") e muito saborosas e se não estou em erro nem tem pevides, a outra dá um fruto mais pequeno mas com muito sumo e o sabor é mais ácido. As laranjeiras são híbridos deve haver muita variedade, e deve ser por isso que notas essa diferença, digo eu!
Já agora uma curiosidade, em várias línguas "laranja doce" escreve-se Portugal
Grego – portokali (πορτοκάλι) - Portugal é Portogalia (Πορτογαλλία) Perso - porteghal Turco – portakal Bulgaro – portokal (портокал)
Árabe - برتقال (burtuqaal) o "p" não existe em árabe, e normalmente torna-se num "b" nas palavras estrangeiras emprestadas. A palavra para "Portugal" é البرتغال (al-burtugh aal) Em Brescia, no norte da Itália, a palavra "portugai" é utilizada pelo povo que fala dialecto, em referência a algumas espécies de frutas.
No entanto, a palavra inglesa “orange” deriva do Sanskrito nāraṅgaḥ "laranjeira" do qual também provém a palavra portuguesa – “laranja”. É a partir desta raiz que muitas outras línguas criaram a sua palavra para a laranja amarga.
os enxertos servem para tornar uma arvore com certas caracteristicas mais resistentes a pragas, doenças, clima etc normalmente so especies mais exoticas é que dão pa semear
Também. Até no vinho do Porto isso foi muito usado. Lembro-me que quando passou a série "a Ferreirinha" terem mostrado como ela usou a enxertia para tornar as videiras mais resistentes às pragas.
Não só exóticas. Toda a nossa flora autóctone propaga-se através das sementes: sobreiros, carvalhos, pinheiros, azevinhos, medronheiros etc.
Konigs parece-me que estamos a falar da mesma coisa 'gomo' e 'umbigo' talvez eu é que nao me tenha expressado bem...
Ainda á pouco tempo estive a pesquisar acerca da crise dos citricos nos Açores e cheguei a mesma conclusao que refers do nome das laranjas associado a Portugal.
Pelos vistos, até á implementaçao da laranja pelos portugueses, nem havia um nome definido para a cor laranja na Europa.
Tinha era ideia que a laranja tinha origem Africana e pelo que investiguei, ou pelo menos por onde andei, o feedback com que fiquei foi que é de origem asiatica (que as trouxemos de lá). Mas curiosamente no link que disponibilizas fala que os Mouros trouxeram os limoes quando conquistaram a Peninsula Iberica...
sim, eu stava a falar de arvores de frutos mais po comestivel, por acaso tenho vasos de arvores da peninsula que comprei numa loja biologica, ja tenho pinheiros silvestris, uns freixos e um prumus qualquer